Ali ga priznaju papom. Ne odobravaju njegove pouke i geste, skoro sve, ali uzimaju ga za papu. Za primjer njihovog razmišljanja možemo iznijeti nedavni članak jednog od njihovih novinara i blogera, Petera Kwasniewski, u kojem napada sedevakantizam: "Zašto problemi sa ovim pontifikatom ne upućuju na sedevakantizam".
Prije nego što komentiram argumente ovog članka - što nije ono glavno što želim istaći -, trebam reći da sam počeo komentirati na istom... dok za vrlo kratko vrijeme nisam bio izbačen kao komentator, i mojih dva komentara izbrisani, i uz nemogućnost da komentiram uopće na ovoj stranici. Ne ću plakati zbog toga pod jastukom vičući: "Majko što mi učiniše!", i sl., ako ništa jer uglavnom malo komentiram inače. I zato što sam tvrde kože i ove stvari me ne rastužuju. Nema čovjek drugih problema nego da ga ovo muči! Ali u svemu ovome značajno je, i vrlo značajno, što se ne dopušta sloboda korektnog razmišljanja.
Zašto se boje moje argumentacije? Ono što sam rekao, kao što uglavnom prosljeđujem i pismeno i usmeno u životu, bilo je jasno, direktno, nedvojbeno i potpuno pristojno. Da se kažu i teške stvari, kojih se mnogi ustručavaju, nije potrebno biti bezobrazan ili drzak. Uostalom, pogledajmo kako je Gospodin - Ljubav, govorio farizejima i Židovima kad im je trebao otvoriti oči. Sladunjav govor jest karakteristika političke korektnosti, ulizica i koristoljubaca; pacifista i "diplomata", ali nije kršćanski govor koji ne podnosti dvoličnost i himbenost.
Npr., rekao sam im da istina ne ovisi o broju, da Drugi Vatikanski Koncil koristi formalni način poučavanja u Crkvi, koji ne može doći od Boga jer je u proturječnosti sa već objavljenim. Zbog toga i toga. Da je Pavao VI osobno i formalno uveo novi ritual neodobren od Svetog Oficija kao nekatolički, a koji je on unatoč svemu nametnuo. Itd., kratko i jasno kao i samo par stvari o Franji. Kao što sam i odgovorio na promašene argumente članka Kwasniewskog. (Srž njegove argumentacije bio je da su sedevakantisti - bolje katolici koji ne prihvaćaju postkoncilske "pape" - ustvari "ultramontanisti", tj. da ne prihvaćaju ove pape jer njihov nauk nije tako savršen kao prije, ili jer nisu "sveti" po njihovoj volji. Ali to nije stav sedevakantista, koji perfektno prihvaćaju moralno nesavršenog papu samo ako formalno ne naučava pogrešno.)
Ali ništa: napolje! A onda se pitam, nimalo uvrijeđen ali žalostan zbog opiranja ozbiljnom pristupu tretiranog problema, gdje vam je vaš općehvaljeni dijalog? Za koga ostavljate vaše dijaloge? Za Protestante milijun konfesija, Muslimane, Židove, "Pravoslavne"? Možete li reći da proturječim makar i jedan jedini članak katoličke vjere? I, ako ne mislite kao ja i meni slični, zašto ne odgovorite i argumentirate i ukažete na greške koje prema vama imam?
Svatko tko navraća na ovaj blog može vidjeti da puštam sve moguće komentare, i protivne mojim stavovima iz raznih pravaca, bilo da su konzervativci, ili iz Bratovštine, ili bilo tko. Jedini uvjet je da ne psuju ili vrijeđaju druge komentatore. Kad me netko napada za nešto, objavim mu komentar ako ispunjava prijašnje uvjete ne vrijeđanja - kakva su ogromna većina komentara koji mi stižu -, uz moju dodatnu argumentaciju i odgovor. Netko drugi tko čita može prosuditi na osnovu jednog i drugog.
Ali "postkoncilska Crkva" nema običaj niti gaji pravi dijalog. Oni koriste svoje dijaloge za "međureligijske" eksperimente, pretpostavljam kao opravdanje nihovih "ekumenskih traganja i tjeskoba". Ili jednostavno traženje pripreme za neki novi religiozni identitet.
Dok govoriti tvrdim, katoličkim, starinskim žargonom nije dobrodošlo. Ovaj je razlog: da ne bi slabo upućeni i oni od kojih se krije mnogo toga imali priliku da im se otvori jedan prozor koji im se nakanski držao zatvorenim. Da ne bi vidjeli da doista ima pravo svjetlo, nehinjeno i čisto, koje netko priječi vidjeti.
Nažalost, ali je tako. Jer ako ne, čega se plaše? U vremenu "sveopće slobode", takva ne vrijedi za izvjesna razmišljanja.
Prije par dana smo razmišljali o kazni izopćenjem (iz Franjine družbe), talijanskog svećenika Don Minutella. Makar je ovaj svećenik imao grešaka koje sam naznačio, ovdje je poenta ova: napadaš li Boga, Gospu, vjeru kao što toliki to čine i na najvišim mjestima... to može proći. Ali dirneš li u Franju, e to ne može. Ispada onako kako jest za njih: Franjo je važniji od samog Boga i vjere. Svi mogući heretici šetaju se slobodno k'o kokoši po dvorištu, ali nazove li neko Franju lažnim prorokom sa oltara - zbog njegovih osvjedočenih uvreda Bogu i Crkvi -, proguta ga zemlja.
Na koncu, trebamo reći sljedeće: ovakav stav Kwasniewskog nije uopće tradicionalno katolički, prema kojem su se uvijek primali najraznovrsniji argumenti, bili sagledani i odgovoreni.
Jer Crkva se ne plaši istine.
Nedavno sam zamoljen od strane svecenika da ne pisem po blogovima o jednoj temi. Zbog poslusnosti to nisam ucinio . Ostaje pitanje zasto se neka pitanja ne smiju otvarati. Mozda zato jer se odgovori ne znaju , ili zato jer se ne smiju davati tocni, pa je onda bolje o tome ne govoriti. Jos je gore ako netko time zeli zabraniti da imamo svoje misljene. Ako za Crkvu postoje Tzv. skakljiva pitanja koja se ne smiju postavljati , to bi onda znacilo da ta Crkva ima pravo i nedolicno se ponasati. Davno je Crkva prestalo biti samo odlazak na svetu Misu. Proslo je vrijeme kad su bakice zbavile svoje. Zelimo vidjeti i znati tko nas vodi i gdje smo. Pastiri misle da smo doslovno ovce koje ne vide kud nas vode. Jer mogao bi netko reci da oni nisu pastiri nego najamnici i da nas vode krivo jer nas vode novim putem. U propast umjesto na pasu. Raznisljanje svojom glavom ne odgovara najamnicima jer bi se moglo otkriti da nije pastir , da uskracuje i krivo hrani stado, da krade vunu i mlijeko , da zakida i pase po rubu ponora stado. Koliko smo puta culi sa oltara optuzbe na racun vjernika , sto je tocno i istina. A koliko smo puta , osim opravdanja culi osudu pastira koji to nisu. Razvrat , blud , pronovjere, otpad, krivovjerje, poganizam , raskos... Idemo o tome govoriti malo ili su to teme o kojima ako ne govorimo onda i ne postoje. Zato ce oni biti stroze sudjeni jer dobro znaju Isusovu opomenu tko je zasjeo na Mojsijevu stolicu i kako da se ponasamo prema takvima. Dalekovidan je Bog i hvala mu jer me cuva. Svaki onaj koji u Crkvi nije Bozji sluga nece cuti onu Isusovu dodji slugo vjerni i dobri. Takav nece uci u radost Gospodara svoga. Pa branili to reci i oni koji nose civilnu odjecu ili trorogi stap. Grijeh im ostaje , a vikat ce se i sa krovova. Bilo im zgodno ili nezgodno.
OdgovoriIzbrišiRobelar
Poštovani blogeru,
OdgovoriIzbrišijako mi je žao što su izbacili tvoje komentare i što ti više ne dopuštaju da komentiraš na stranici Life Site News. Čitam njihove članke, pogotovo one koje govore o papi Franji koji ga ne štede odnosno otkrivaju njegovo pravo lice.
Smatram ih dobrim vijestima i može se puno toga pročitati što ne prenose naši katolicki mediji. E to su mediji cenzure.
Žao mi je što Life Site News ne prihvaća druga mišljenja, ako ne vrijeđaju Boga, vjeru i ljude. To nije kršćanski.
Čitam tvoje članke redovito, s većinom se slažem s tobom, ali u nekim važnim stvarima se ne slažem, a to su tvoj stav o Međugorju i sad ovaj o sedevakantizmu.
Nisam znao što ta riječ znači, vjerojatno ima dosta ljudi koji također ne znaju, a čitaju tvoj blog pa si mogao objasniti što to točno znači. Sada znam, i zato ću napisati u nadi da ćeš objaviti.
Ja te ne osuđujem, ali ne bih htio biti u tvojoj koži. Zašto? Nisi se nikad pitao:što ako sam zaveden, lukavo prevaren, i sad misleći da sam totalno u pravu, želim svoje mišljenje, stavove, dogodovštine i uvjerenja dijeliti s ljudima, dobronamjerno i želeći im dobro, tzv. otvarati im oči, "spasiti" ih od zla, nesvjesno ih u biti vodiš krivim putem u ponor, i to nesvjesno i s dobrim namjerama?! Jer kaže se: često put prema paklu je popločen dobrim namjerama!
Pazi, razmisli dobro o tome, jer ti možda ćeš "sutra" drugačije gledat, doći do novih saznanja i spoznaja, a što je s onim ljudima koji su pročitali ovo što sada pišeš, koji su možda bili na pravom kolosijeku, a tvoji tekstovi su ih izbacili? Što ćeš reći Bogu, hoćeš li odgovarat za njih, ponudit svoj život ( što je lagano), nego svoju dušu za njih?
Ne kažem da tradicionalna latinska Sveta Misa nije prava Misa i bolja je odnosno ispravnija od današnje, ali nije ova današnja hereza! I ja sam za to da se ponovno uvede Sveta Pričest gdje vjernici primaju i Tijelo (kruh) i Krv (vino) i mora vjernik kleknut i ispred brade plitica (posuda) da slučajno ne bi palo na pod jedna mrvica ili kap, ali zar mi danas na Svetoj Misi ako to ne činimo ne primamo živog Krista?
OdgovoriIzbrišiIsto tako, kao što ti pišeš blog, ima mnogo ljudi, mnogo internet stranica sličnih tema kao što i ti pišeš, o Bogu i vjeri i pisci odnosno urednici su svakakvi. Nije bezveze rečeno da će ustat lažni Kristi i proroci i zavest će narod.
Ne kažem da si ti heretik, ali pišeš stvari za koje nisi siguran da su Istina, jer oprosti, ti nisi Krist, ili što ćeš reći ljudima, što će im ponudit da ti povjeruju da sve ovo što pišes jeIstina, i da ljudi koji povjeruju će biti spašeni?! Da nećeš možda svoj život, dušu? Ili da ti povjeruju ono na riječ: majke mi!
Što sam htio reći, Life Site News upozoravaju na papu Franju, opominju, dostavljaju dokaze da vrši herezu, poduprli su biskupa Vigana, da sad ne nabrajam, ali nije na njima da svrgnu papu! Oni poštuju hijararhiju Katoličke crkve, i to je ono što Bog traži od nas! Zar nije Isus rekao: caru carevo! Zar je Isus smatrao cara pravednikom? Sigurno ne. Tako i mi, Bog će dati kardinale i biskupe koji će se suprotstaviti ovom papi! A to nisi neki internet sitovi, blogovi, niti ti ni ja! Bog svima vlada i svime upravlja! I Bog ne bi dopustio da su od 2. vatikanskog koncila heretici na mjestu pape koji zavode narod.
Isto tako želim reći da čitam iz cijelog svijeta vjerski tisak. Naprimjer navest ću samo ukazanja Gospe: Gospa u Akiti u Japanu, u Kibehu u Ruandi, u Seredne u Ukrajini, Anguera u Brazili, Međugorje....
Koja su istinita, koja lažna?
Možda je Lurd ili Fatima lažno?
Hoću reći, đavao je toliko jak, da ne samo da je uspio ljude uvjerit da ne postoji, nego je uspio ljude uvjeriti da Boga nema, ili da je nebitan, a vidim da je uspio i među nama katolicima unijet razdor i nesuglasje.
Zato dobro pazite, da ne budete zavedeni. Ili još gore, da druge ne zavedete.
Hvaljen Isus i Marija
Nije isto Međugorje i Lurd, napr.
IzbrišiAli nemojte previše ovisiti o ukazanjima, makar bila i odobrena iz predkoncilskog vremena. Morate ići na izvore objave, toga se držite. Trebate imati raspored molitve, čitanja dobrih i poučnih stvari, askeze, milosrdnih dijela. Trebate raditi savjesno i preko posla činiti mnogo dobra.
Držati se tih stvari pomoći će Vam imati racionalnu i vjersku stabilnost, unatoč tolikim protivštinama.
A što se tiče ovih stvari o kojima govorim, samo pričekajte malo i vidjeti ćete još puno toga što će Vam učiniti da se dobro zamislite pred onim što se događa. Tada ćete mislim malo drugačije gledati i ne će Vam biti tako čudan moj stav.
Isto tako postoji portal Hrvatski krsni zavjet koji također prenosi vijesti iz svijeta posebno oko stanja u Vatikanu. Oni podupiru "Knjigu Istine" koji mnogi vjernici smatraju lažnom i heretičnom knjigom. Pa je tu i John Leary iz SAD-a, pa Elvis Duspara vjernik-laik, prvi čovjek koji je u Hrvatskoj izdao knjigu o ravnoj Zemlji, inače prije mjesec dana je u svom youtube kanalu pozvao vjernike da se ne mole Djevici Mariji. Ima jako puno danas sa svih strana ljudi koji proriču budućnost, koji dušebrižnički upozoravaju vjernike na raznorazne opasnosti, koji vjernicima savjetuju razne stvari koje su upitne dal dolaze od Boga.
OdgovoriIzbrišiMislim da se namjerno stvara konfuzija među vjernicima, a vjernici trebaju ostati vjerni Bibliji i katekizmu, a bilo koji ispravci tumačenja vjere ili katekizma ili bilo koje nove promjene što se tiče Svete Mise, molitva (pokušaj promjene molitve Oče naš), nauka (da se rastavljeni i ponovno vjenčani mogu pričest ili da se homuseksualizam ne osuđuje kao grijeh) treba oštro odbaciti.
I za kraj, ovaj papa je unio veliku zbrku u Katoličku crkvu, konfuziju, sumnju i dezorjentiranost. Ljudi se pitaju: jel moguće da to papa misli, govori, radi...
OdgovoriIzbrišiNije već dvije godine odgovorio četvorici kardinala na Dubiu, njegova Amoris Leatitia zbunjuje vjernike, još nije odgovorio na pisma biskupa Vigana......
Tu je i film sa youtuba o papi Franji.
https://youtu.be/PK8XwTq52ww
I što da čovjek nakon svega ovoga misli, radi?
Samo reći: Isuse, pomozi nam.
A Isus nam je dao "oružje" protiv zla, a to je Sveta Ispovijed, Sveta Pričest, Sveto Pismo i molitva.
Moram reć da sam razočaran našim pastirima koji šute na sve ovo. Koji ove stvari ne vide. Jer, ne mogu ovce svoje pastire voditi.
Zato sestre i braćo, molimo za naše pastire da im Bog da snage i hrabrosti da povedu vjernike u borbu protiv zla, i molimo za vjernike da ostanu vjerni, za sve zavedene, da se obrate, kao i za naše progonitelje.
Hvaljen Isus i Marija
Zar se na svakoj misi svakodnevno po cijelome svijetu ne moli za svetoga oca , biskupe i svecenstvo. Kud ces jace molitve. Drugo je pitanje zasto te molitve nisu uslisane pa imamo ovo sto je. Ili ne molimo po Bozjoj volji , ili smo u tolikom grijehu da nas Bog ne zeli pogledati i ovo je kazna , ili se toliko priblizilo vrijeme da jednostavno nema vise vremena nego se ispunjava ono sto se treba ispuniti.
IzbrišiMolimo za vjernike da ostanu vjerni... Kome? Bogu ili ljudima , odnosno pastirima. Ako je sama crkva predvodjena ovakvim pastirima prihvatila i odobrila zablude , poslusnost tada ne znaci ostati u vjeri odnosno istini. Sami ste naveli zablude u koje bi trebali vjerovati jer hijerarhija tako odlucuje. Sljepac vodi sljepca. Konkretni primjer je i samo Medjugorje gdje ne mogu jasno uputiti vjernike sto im je vjerovati. Neke su poruke u najmanju ruku sumnjive. Zato mislim da za zivota vidioca ne moze doci do konacnog stava, jer kao sto znamo trebaju biti otkrivenih 10 tajni i treba biti postavljen svima vidljiv trajni znak na nebu. To su konkretne stvari koje su obecane od strane vidioca kojima ukazanja jos traju. Od kuda oni ili mi mozemo znati u kojem ce smjeru to sve ici. Mozemo samo nagadjati a ne slijepo vjerovati. Ispivjedi i molitva jesu plod , ali isto tako znamo i za one koji su otpali a bili su bliski vidjenjima. A sto se tice prazne stolice , ona nikako nije prazna sve dok u njoj sjedi papa .
Robelar
Vidite, Crkvu su nastojali pobijediti izvana kroz stoljeća i stoljeća; vidjeli su na koncu da i Napoleon ne može s njom. Što onda? Ući unutra i iznutra rovariti.
IzbrišiTo su uspjeli na koncu, nametnuli su učenja koja ne mogu doći od Crkve. Oni od Crkve imaju samo ruho, ako i to.
Ali prava Crkva živi, ona je skrivena i ima apsolutno valjane sakramente. Ovi sakramenti u "postkoncilskoj Crkvi" su udareni, mislim na misu i sakramenat reda. To su protestantski utjecaji koji trebaju biti izbačeni. Zbog toga nema efekta i zbog toga tonemo zadnjih pola stoljeća.
Zar nije Sveti Pavao navijestio, a Riječ je Božja, da će na koncu biti veliki otpad? Kako se taj otpad može dogoditi ako imamo pravog Papu? Pravi Papa bi istjerao i kaznio sve ove zločince koji otvoreno i nesmetano navješćuju pakleni nauk. Kasper na primjer, to je najobičniji heretik. A među prvim je kardinalima, i još Franjo hvali njegove knjige. Schonborn govori o mogućnosti ređenja žena, i nikom ništa. I milijun drugih stvari za koje nema prostora navesti sve. Ali treba pogledati ono što je bitno. Crkva ne može naučavati pogrešan ili zao nauk. Hereza je jezik đavla. "A ti utvrdi svoju braću", govori Isus Petru, i njegovim nasljednicima. U čemu Franjo utvrđuje? Dopušta napr. u Amoris Laetitia da oni u smrtnom grijehu idu na pričest. Postavljaju mu pitanja u vezi toga, kao je li to tako (a nego kako, što pitaš, zar ne vidiš?), a on šuti. Mogli bi do ponoći ovako.
Htio bih odgovoriti Robelaru, mislio sam da vjernici budu vjerni Bogu, a ne Crkvi kao instituciji. Moje mišljenje je da moramo biti poslušni hijerarhiji Crkve sve dok se ta hijerarhija ne kosi s Božjim naukom, dok ne mijenja molitve kao što je papa htio promijeniti molitvu "Oče naš", sve dok se ne mijenja Katekizam, papa Franjo je mijenjao (lijepo piše ovdje na ovom blogu, da ne objašnjavam puno, radi se o smrtnoj kazni). Čim se takve stvari počinju događati, već se mora oglasiti UZBUNA.
OdgovoriIzbrišiZar nisu već pojedini kardinali i biskupi pisali papi, dubia je jedna od najvažnijih. Nisam siguran, ali i biskup ili kardinal iz Kazahstana se pobunio i još par biskupa ili kardinala, ali to je premalo. Naši biskupi samo šute. Teško je vjernicima, evo navest ću primjer samo vjernika u Hrvatskoj, koji su u većini slučajeva neobavješteni. A tko će ih obavijestiti? Svećenici, katolički tisak u Hrvatskoj, mediji? Ljudi pojma nemaju o ovim stvarima, nisu upoznati sa ovim blogom, da barem čitaju Hrvatski krsni zavjet ili strani tisak tipa Life Site News. Nego današnji vjernici u Hrvatskoj jedva da idu na Svetu Misu nedjeljom i to mali broj njih, a da ne kažem da ne čitaju nikakav katolički tisak.
Tako da se ja bojim čak i onoj osobi za koju smatram da je dobra, da redovito ide na Svetu Misu, da se ispovijeda i pričešćuje pričat o ovakvim temama, a što da joj kažem o herezi koju širi papa Franjo?! Proglasila bi me luđakom i sektašom.
Jedino je uspio Vigano zatresti papinu stolicu, a da su to malo prenijeli naši mediji, ali ne i katolički mediji. Katolički mediji u Hrvatskoj su u teškoj cenzuri. Kaptol se pretvorio u političku stranku.
Zato ljudi, ako mislite da su nam prijetnja ovi migranti, u zabludi ste. Neće oni "srušiti" Katoličku Crkvu, ona će se urušiti unutar sebe. Dobro ovdje bloger piše, a i u komentaru navodi primjer Kasper i Schonborn, a koliko je takvih još, trebalo bi ih nabrojiti što ih znamo! A gdje su oni skriveni, koji rovare, a još nisu uhvaćeni?!
Mogu ja ovdje uprijeti prstom i na još mnoštvo svećenika, koji su također skrenuli s puta Gospodnjeg, ali što je s onim svećenicima koji znaju za grijehe unutar Crkve, a šute? A što je sa onim jadnim svećenicima koji jadni ne znaju za sve ovo, smatraju sve ovo normalnim?!
Ali nismo niti mi vjernici puno bolji! Možda niti zaslužujemo bolje pastire. Možda smo toliko utonuli u grijeh da nismo toga niti svjesni. Koliko molimo za naše pastire, čime im mi vjernici pomažemo? Pogledajmo malo sestre i braćo, počevši od sebe!
Muškarci im ne pomažu oko poslova vezano za Crkvu kao građevinu, cijelo vrijeme gunđaju protiv njih, bahato se odnose, ne podržavaju ih. A žene, one pak suprotno, toliko ih podržavaju da neke ih dovode u grijeh bluda i spolno opće s njima, rađaju im djecu, varaju svoje supružnike s njima, i onda kako da naši pastiri budu ispravni???
Crkva je danas bogata, pogledajte malo kakve automobile voze svećenici, oni su danas elita. Gdje je nestala ona uzrečica siromašan ko crkveni miš? Isus se rodio u siromaštvu, a ne u palači. Novac i bogatstvo, materijalizam ovoga svijeta je odvukao svećenike od Boga i to je najvažniji razlog zašto su mnogi otpali! Nakon toga je seksualizam, pogotovo homoseksualizam kojeg ne da se nije iskorijenio, nego ga mnogi svećenici propagiraju.
Gospa iz Anguere govori da je ovo vrijeme gore nego vrijeme prije Velikog potopa i ja vjerujem u to. Sodoma i Gomora je na svakom uglu, pogledajte samo što se tiče seksualnih pervezija. Istanbulska konvencija, homoseksualizam, transseksualci, pedofilija, zoofilija, jel ljudi možete misliti da to postoji? Pa gdje se god okrenete vidjet ćete "Sodomu i Gomoru".
Ja sam pitao svećenika zašto Kaptol nije dopustio da se za vrijeme Svete Mise govori o Istanbulskoj konvenciji, o njezinoj štetnosti, i on mi je odgovorio da nisu smjeli?! Kad sam spomenuo Isusa kako je razbacao stvari trgovcima koji su kuću Božju mislili pretvoriti u trgovački centar, rekao mi je: pustimo Isusa, On je bio Bog. Dalje sam spomenuo primjer našeg Kardinala Alojzija Stepinca, koji se borio protiv zla, protiv fašističkog i poslije komunističkog sistema i koji je zbog toga i ubijen. Na to mi je rekao da je to bilo drugo vrijeme!!!????? Drugo vrijeme???? A što je danas? Gdje su nestali hrabri svećenici? Ali i gdje su nestali hrabri vjernici, kad smo uspjeli skupiti niti 400.000 potpisa i onda nas prevarom komunjare optuže da smo varali i da nemamo dovoljno potpisa! U zemlji u kojoj živi 4.000.000 hrvata, 87% katolika ne možemo prikupiti dovoljno potpisa? Onda niti ne zaslužujemo bolje! Morali smo prikupiti barem 800.000 potpisa, pa onda neka komunjare i sotonisti broje!
OdgovoriIzbrišiOvo sve sam naveo, da prestanemo samo svećenike, biskupe i kardinale optuživat za sadašnje stanje na Zemlji, jer ti svećenici, biskupi i kardinali su nečiji sinovi, znači roditelji ih nisu uspjeli dobro odgojiti, prenijeti im Božje zapovjedi, znači zakazali smo mi kao ljudi, kao obitelj, a samo mali primjer je ovaj referendum o Istanbulskoj konvenciji.
Pa pogledajte Crkve na zapadu, propadaju, zašto, jer nema vjernika. Zato, mi vjernici katolici smo krivi za ovo stanje, a ne druge vjere ili ateisti oko nas! Ako smo mi vjerni, ako čvrsto vjerujemo u Boga, nitko nam ništa ne može.
Zato me tješe ove Isusove riječi: Iz Matejevog evanđelja 16,13-19: „Kad Isus dođe u krajeve Cezareje Filipove, upita učenike: 'Što govore ljudi, tko je Sin Čovječji?' Oni rekoše: 'Jedni da je Ivan Krstitelj; drugi da je Ilija; treći opet da je Jeremija ili koji od proroka.' Kaže im: 'A vi, što vi kažete, tko sam ja?' Šimun Petar prihvati i reče: 'Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga.' Nato Isus reče njemu: 'Blago tebi, Šimune, sine Jonin, jer ti to ne objavi tijelo i krv, nego Otac moj, koji je na nebesima. A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati. Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga, pa što god svežeš na zemlji, bit će svezano na nebesima; a što god odriješiš na zemlji, bit će odriješeno na nebesima'.“
Posto se ne potpisujete za sad ste NN . Puno ste toga naveli i idete previse u sirinu , odnosno skacete sa teme na temu kao da cemo mi nesto rijesiti na brzinu.
IzbrišiSto se tice poslusnosti stvar je jednostavna. Vise nam se pokoravati Bogu nego ljudima. Ako se kler ocigledno iznevjeri Bogu kao sto jest, a i oni su ljudi, kome se onda pokoravati. Reci ce netko ne mozemo tako , malo ljudima odnosno Crkvi , malo Bogu. Tako bi i trebalo biti da je Crkva stalno u suglasju sa Bogom i na Njegovom svetom putu. No svaka dvosmislenost i vrludanje Crkve daje nam za pravo ostati poslusni Bogu i njemu se pokoravati. Klanjaj se Bogu i Njemu jedinom sluzi. Kad bi se crkva samo toga drzala sve bi bilo drukcije. Medjutim ona je zaboravila da je prijateljstvo sa svijetom neprijateljstvo prema Bogu. Povladjivanje nestalnom covjeku a ne Bogu dovelo je do otpada od Boga a otpali su i ljudi i to od crkve i od Boga. Sad kad se otkrivaju prljave rabote u samom vrhu crkve , prst koji su upirali na vjernike Bog okrece na njih. Sve krece od pastira i to onog vrhovnog do najmanjeg i nazad. Samo je u Americi oko pola biskupa na polozajima topla braca. Ta je homo mafija instalirala nanize svoje ljude . Takvi najamnici mogu za nekog vremena , sto se vec i dogadja , pozvati svoje vjernike da to prihvate i budu kao oni. Kome onda biti poslusan Bogu ili crkvi koju su uzurpirali takvi pismoznanci i farizeji. Zato citajta svaki dan odlomak o Sodomi i Gomori da vas ne ulovi odobravanje i ne zasoli sumpor s neba.
Ocekivati da ovakva crkva zauzme jasan stav o Medjugorju i kaze svoj sud je nemoguce. Zato jer ne moze sjediti na dvije stolice i sluziti Bogu i bogatstvu. Dokaz je da bi priznala samo prvih par ukazanja. A sta je sa ostalima. Poruka je na stotine i samo da se nad svakom pravi analiza trebale bi godine. Na takvim mjestima gdje je euforija i senzacija neprijatelj Boga i ljudi lovi u mutnom. Vec samim time sto se tamo okupljaju i oni koji se Bogu gade , razni gurui i sekte, i svima je ljepo ,treba biti sumnjivo. Uostlom postoji koliko znam zabrana nasih pastira da zupnici vode vjernike u Medjugorje. Sam nadlezni biskup Medjugorja kaze da je to laz. U jednoj svojoj knjizi kaze otprilike ovo - kako moze dusa koja je svojim ocima vidjela Majku Bozju i razgovarala s Njom htjeti svjetovno bogatstvo , hotele , aute isl. Opet nam se vise pokoravati Bogu nego vidiocima ljdima jer nam je dao Rijec da se ni jedan vojnik koji se zeli svidjeti svome gospodaru ne zaplece u svjetovne stvari.
Robelar
"Nije isto Međugorje i Lurd, napr." Htio bih to malo komentirati. Blogeru, tko se u ukazao u Lurdu? Gospa! A tko je to tvrdio? Ljudi. A tko je priznao ta ukazanja? Opet ljudi! Niti Lurd nije odmah priznat, kao niti sada Međugorje, zato samo vrijeme znači sprječava da Međugorje ne bude priznato kao Lurd ili Fatima ili Guadalupe.
OdgovoriIzbrišiA što je s ukazanjima u Akiti u Japanu, Seredne u Ukrajini, Kibeho u Ruandi, Anguera u Brazilu? Jel i to sve laž? Tko će priznat odnosno neće priznat ta ukazanja? Komisija opet sastavljena od ljudi.
Što Isus govori? "Prepoznat ćete ih po plodovima njihovim! Tko nije protiv nas uz nas je!"
To Vam ne zvuči poznato? Ili ona dvojica braće koji Ga nakon Uskrsnuća nisu prepoznali? Ili Sveti Toma koji nije povjerovao sve dok nije stavio prst u Svete Rane?!
Robelar navodi:"Konkretni primjer je i samo Medjugorje gdje ne mogu jasno uputiti vjernike sto im je vjerovati. Neke su poruke u najmanju ruku sumnjive. Zato mislim da za zivota vidioca ne moze doci do konacnog stava, jer kao sto znamo trebaju biti otkrivenih 10 tajni i treba biti postavljen svima vidljiv trajni znak na nebu."
Znači bez toga nećemo vjerovat u ukazanja u Međugorju niti ga pohodit ka svetište?
Poštovani, možda je glupo pitanje, ne želim Vas ovim pitanjem provocirat, ali pitam svakog čovjeka, da li bi ste da ste živjeli u Isusovo vrijeme prepoznali Isusa kao Sina Božjega ili bi ste ga smatrali kao samo jednog od proroka ili možda kao prevaranta? Ili bi ste morali čekati Uskrsnuće i tek onda bi ste povjerovali u Njega? Ili bi ste činili ono što Vaša obitelj čini, prijatelji, okolina tu mislim farizeji i ostali židovi, odnosno ne bi ste slušali svoje oči, uši, svoje srce i dušu zbog nedostatka hrabrosti da Vas ne izopće? Tek sada vidim kako je tim ljudima u biti bilo teško, jer danas je situacija ista!
Međugorje je najveća Ispovijedaonica, toliko ljudi se tamo ispovjedi, i to napravi životnu Ispovijed, koliko se ljudi pričesti, za razliku od Zapada koji više to ne čini, koliko ljudi tamo moli, zar bi to đavao dopustio? Koliko se ljudi tamo obratilo? Koliko je ljudi tamo upoznalo i pronašlo Boga i od tada mu vjerno služi?! Dajte molim Vas, pa đavao nije glup, on je prepametan da bi on onda izmislio takvo mjesto gdje gubi ljude koje je zarobio, gdje sam sebe uništava! Zar će sotona sotonu izgonit. Razmislite malo.
Pustimo sada ljude u Međugorju, sigurno ima onih koji su zbog toga zastranili, svi oni apartmani, restorani, trgovine, ne kažem da tu nema svašta, ali Križevac i Brdo ukazanja su ostali netaknuti, i ja kad dođem u Međugorje to mi je jedino važno. Čak i Crkva, koja je prekrasna, nije mi toliko važna, ali važna mi je Sveta Ispovijed koja je tamo temeljita i tamo sam imao divna iskustva sa svećenicima. Nikad nisam išao potražiti vidioce, ne mogu reći da ne bih htio s njima razgovarati, ali mene tamo zanima samo Bog i Majka Božja. Osjećam tamo mir. Ne samo ja, nego mnogi ljudi, i to nije lažni mir, nego mir koji dolazi od Boga.
A Vi ovdje na blogu možete reći što god mislite, papa može zabranit Međugorje, može reći da nije Gospa poštarica da se javlja svaki dan, svećenici također mogu reći što god hoće, vjernici ostali također, ali meni to ništa neće promijeniti.
Hvaljen Isus i Marija
"mislio sam da vjernici budu vjerni Bogu, a ne Crkvi kao instituciji"
OdgovoriIzbrišiCrkvi treba biti poslušan, koja se očituje i u instituciji, vidljivo i izvana da tako kažemo, u svemu osim ako bi Vam netko zapovijedio grijeh. Međutim, na mnoga bitna mjesta sjeli su oni koji očito i notorno idu protiv Boga. Ne mogu biti od Crkve, to je moj stav, i mislim da odgovara činjenicama. Isus za farizeje govori "slušajte što vam kažu, ali ne oponašajte ih u njihovim djelima". Za ove se ne može reći ni slušajte ih u onom što govore, jer ne govore ispravno. Farizeji na koje se odnosio Isus govorili su barem glavni nauk ispravno. Svakako ne oni koji su ga osudili.
Nisu "ljudi" odobrili Lurd, već se Lurd odobrio u ime Crkve. A "tko vas sluša, mene sluša". Meni je drago kad netko bude potaknut na dobro i na vjeru, ali to ne može opravdati sve. Ne može opravdati osnov onih ukazanja, koja puštaju vodu na sve strane. To i Vi sigurno znate, ali ne želite pogledati to.
U povijesti Crkve bilo je lažnih ukazanja koja su ponekad urodila i duhovnim ushićenjem, možda i obraćenjima, ali nisu bila istinita i Crkva ih je odbacila.
Inače, ako Vi vjerujete, živite skromno svoju vjeru, i Bog će providjeti ostalo. Koliko imamo obitelji da navečer zajedno mole krunicu? Ako Vi vjerujete, probajte učiniti tako, širiti taj običaj. Ne znam zašto ići u Međugorje za moliti krunicu kad za izmoliti je u vlastitoj obitelji zadobiva veliki otpust, a tako malo se prakticira. A kad bi se mnogi, ili barem neki, odlučili na nešto takvo, mnoge stvari bi se događale. Sve bi bilo ljepše, ali vidim toliko otpora tome. Uđeš u kuću tolikih, uvijek je TV presjedavajući. Pokažite mi gdje je štos?
Evo danas se napunilo 18 godina od kad nas je napustio fra Slavko Barbaric. Kao sto znamo Gospa nam je objavila da je u Nebu. Mozemo se slobodno uteci za zagovor ovome svetome sveceniku.
OdgovoriIzbrišiRobelar
Pokoj mu duši.
OdgovoriIzbriši